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投資詐欺にあったけど誰か質問ある?

投資詐欺にあったけど誰か質問ある? 
1: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 03:03:47.98 ID:rpcLI9aN0
因みに発覚したのは先月。
超痛いわ。



2: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 03:05:32.18 ID:rpcLI9aN0
架空の投資話で高配当をうたって出資金を集めたとして、警視庁は30日、
東京都中央区の経営コンサルタント会社「ウエルスマネージメントインターナショナル」の実質経営者・菊地淳志容疑者(48)(大阪市中央区)ら5人を出資法違反(預かり金の禁止)容疑で逮捕した。

菊地容疑者らは、社名を変えながら3都府県で30億円以上を集めたといい、同庁は詐欺容疑での立件を視野に捜査を進めている。

発表によると、菊地容疑者らは2008年5月~09年7月、東京都世田谷区の無職男性(76)ら顧客3人に、月利5%と記したパンフレットなどを見せ、「企業への貸付金や不動産などで運用している。金額が増えるほど利率も上がる」などと出資を持ち掛け、指定口座に計1億1460万円を振り込ませた疑い。

菊地容疑者らは、営業社員を雇って知人らを勧誘するよう指示。顧客には、本社が中央区銀座にあるなどと説明していたが、実際には、千代田、港区のレンタルオフィスを借り、運用実態もなかった。営業社員の多くは、正規の業務をやっていると思っていたという。

因みにこれな。
人生で一番挫けたわ。

4: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 09:28:48.08 ID:5zhtvr91P
いくらやられたの?

5: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:37:32.15 ID:rpcLI9aN0
2000万程いかれた。
正直詐欺にあった場合の税金優遇って無いとか言われてるしもうどうしようもないなぁと思ってる。

税金払える分もないし、借金になりそうだし、正直今収入無いし。
人生終わったなぁーって感じあるわ。

6: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:40:58.56 ID:PomYCKGmi
もしかして全財産渡したのか?w

7: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:42:53.56 ID:rpcLI9aN0
全財産にほぼ近い・・・。
もう手元に100万も残ってねえよ・・・。

9: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:48:43.50 ID:rpcLI9aN0
因みに詐欺と知ったのは菊池が逮捕されてからな。
更に言うなら逮捕されるまで、俺と同じ方法であった被害者は全員菊池の名前を知らんかった。

んで俺より酷い人も結構いる。
正直俺は生活税金免除さえ受ければ生活に困らないと言えば困らないんだが・・・

10: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:49:55.07 ID:PomYCKGmi
正直バカだなとしか思われないよね。
身内とかにも話したの?

11: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:53:29.11 ID:rpcLI9aN0
バカだったなと思うけど。
身内にも話したよ。
親は笑ってくれた、二十歳すぎたけど親に泣くほど感謝した日はない。
ああ、お金は全部働いたり運用で貯めた金で全部自分のな。

12: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 13:55:41.24 ID:rpcLI9aN0
信じた理由としては、実際に同じ名前の会社があってそこに似せるではなく、そこに成りきってたのがある。それと弁護士事務所通じて、少し調べて貰ったけど休眠会社買ったり等してて、調べきれなかった。

更に言うなら、今回社員の人も騙されてるんだよね。
社員の人間も自分でやってたから、社員もやってるし大丈夫かなというのがあった。

13: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 14:03:29.22 ID:PomYCKGmi
まあ騙されるのはしょうがない面もあるんだけどさ。
自分で投資したりして稼いだ金の運用を分散しないってのが俺には信じられないんだけど。

これからまたやり直しだね。まだ20代みたいだし頑張ればなんとかなるでしょ

14: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 14:09:36.77 ID:rpcLI9aN0
分散をこれからって感じの時だったんだ・・・。
利回りで分散さしていこうって思ってて、今年一杯で予定も立ててたんだが・・・。

正直今分散してる分があるんだが、それが無かったら生活もままならぬ状態だった。
無職だし・・・orz
ただ所得税が払わないといけない分あって、それを払う期間来る前にこれにあった。
だから立ち直れない額と言えば額なんだ・・・。

15: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 14:10:13.17 ID:o7Rl7wf4O
ないわボケ

16: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 14:18:29.11 ID:rpcLI9aN0
いやマジでないわボケだが。
俺自身がないわボケだ。
菊池もないわボケだ。

TVで見る詐欺って実際ここまでやってんだなぁーっつうの実感したしな。
契約書とか本気出しすぎ、もっと手を抜いてくれてたら良かったものを・・・。

17: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 14:55:04.02 ID:5zhtvr91P
20才すぎで2000万ってよう貯めたな
それの方が凄いわ

若いからこれから全然稼げるし、今回は痛いがいい勉強になったと思う
俺も詐欺にあった事は何回もあるし次につなげればいいさ

19: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 15:55:28.76 ID:maUOUavK0
ID変わったかも、rpcLI9aN0です。
2000万は働きつつ、リスク高めの運用で五年くらいで貯めたんだ。
今はもう同じ事出来る自身ない・・・。

一応勉強にはなったと思うけど、ショックデカいからしばらくしてから頑張る。
因みに俺が契約したのは、3%だった。
上のニュースで報道されてない会社だけど、二つの会社で運用しますということで、メインにウェルスマネージメントがあったんだ。

んで契約書にあるウェルスの代表は菊池じゃなくて本田って名前になってる。
実質菊池だったらしいけど。

20: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 15:58:54.31 ID:maUOUavK0
取り敢えず今から同じ被害者の投資仲間と今後の展開について話してくる。
帰ってきて何かあれば身バレしない程度には答えます。

うん、ちょっと人に構って貰えて気が紛れたので皆さんありがとう。
行ってきます。

21: ひまつぶしさん 2012/06/13(水) 16:18:56.83 ID:5zhtvr91P
運用で貯めたのか。
働いた金の1000万で投資で倍にしたって感じかな?

なんか相手はプロの詐欺師っぽいから金は1円たりとも返ってこないだろね

投資するなら第三者が入って決算公開してるとこの方がいいわな
それにしても2000万はデカすぎる・・・

22: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 04:27:16.67 ID:LlqCSZiH0
只今っと。
いや、毎年百万貯めつつそれを増やした感じ。
多かったので、投資額12万で報酬が毎月16万前後入ってくるとかあった。

プロだと思うよ、調べたら過去にも色々やってるし
多分バックにも色々組織的なのが居ると思う。
今回の被害者一般人以外にも居るから、そういう方面でも色々動き始めてるし。

金額もショックも大きいけど、色々と目処は立ててきたしまた頑張れる!
また一千万貯めるとこから目指します。

23: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 07:24:52.71 ID:o5Fjsm+NP
若いからいいわな
5年で2000万貯めたノウハウあるのなら1000万なんてちょろいもんだね

もう詐欺にはならないだろうしいい経験になったと思う日が来るさ

老後に億貯めてそれ全部いかれる事に比べたらさ

29: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 16:38:43.10 ID:LlqCSZiH0
>>23
うん、今は働いてないけど、それはそれで動ける部分あるから30歳なるまでに越えるよう頑張るよ!
因みに被害者で億はいってないけどもっと酷い人いるが、個人的な情報だしこれ以上は言わないでおく。


>>27
弁護士さん+その他情報聞く限り、もう1円も戻ってこないものとして諦めた感じかな。
なんだかんだで費用もかかるし、それならもう他ので失った分稼いだ方がいいかなと思って。

>>28
告発、というより、ただ俺が他の人に構って欲しかっただけなんでw
こういうの周りにはあまり言えないし、聞いてくれる人は同じ被害者だし。
精神的なもんがこう、やっぱ何かきっついから。 

27: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 13:10:54.72 ID:lCt2887I0
まあわずかかもしれんが、多少は戻ってくるかもしれないから、
ともかくは他の被害者と連絡とって、弁護士に相談してみるのが
よいかと。

29: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 16:38:43.10 ID:LlqCSZiH0
>>27 
弁護士さん+その他情報聞く限り、もう1円も戻ってこないものとして諦めた感じかな。 
なんだかんだで費用もかかるし、それならもう他ので失った分稼いだ方がいいかなと思って。 


28: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 15:23:50.72 ID:ps3vB7DF0
すごい!
被害者による告発スレ!
こんなスレ初めて見た!

29: ひまつぶしさん 2012/06/14(木) 16:38:43.10 ID:LlqCSZiH0
>>28 
告発、というより、ただ俺が他の人に構って欲しかっただけなんでw 
こういうの周りにはあまり言えないし、聞いてくれる人は同じ被害者だし。 
精神的なもんがこう、やっぱ何かきっついから。 

34: ひまつぶしさん 2012/06/21(木) 03:38:45.18 ID:1dti6pQR0
私も同じのに引っかかった・・・
かなりのダメージ・・・

36: ひまつぶしさん 2012/06/22(金) 19:18:07.33 ID:aVFKd3/30
>>34
どれくらいいかれたの?

おれ150万だけどかなり痛いよ

37: ひまつぶしさん 2012/06/23(土) 00:02:31.78 ID:0EHYSFHR0
数日ぶりに。
同じ人いるんだな、今回の被害者やっぱ多いんだなぁ。

裁判とか調べたけど、結構しんどいみたい。
判決で有罪なった所で、
相手には支払う義務は出来ても強制力ない=結局お金は戻ってこない。
もう警察に被害届だけ出して放置が一番いいな、やっぱり。

因みに一つにつぎ込んだのは、今まで色々してたのが疲れたし、
詐欺にあったことが無かったのがある。
もうこれで大分楽になれるかなと思った。


>>34
>>36
お互い頑張ろう!
というか、良かったら実際合って話したいな。
今後の事で協力出来ることあればしたいし。
何か方法無いかな、俺関西圏だけど。

38: ひまつぶしさん 2012/06/24(日) 02:42:24.92 ID:Lg2m8FHw0
300万です・・・
かなり痛い
被害届はだしてないです
銀行の詐欺被害分配窓口には電話したけど高座には30万しか残ってないっていわれた

39: ひまつぶしさん 2012/06/24(日) 19:42:16.36 ID:O9llJSev0
運用してないなら
そのうちまわらなくなるはわかるはず
一体なに考えてこんなことはじめたんだろうな?

40: ひまつぶしさん 2012/06/25(月) 02:38:39.97 ID:A1TJwxE50
>>39
短期間であつめては逃げるを繰り返してたみたいです

41: ひまつぶしさん 2012/06/25(月) 19:42:51.14 ID:xXM6MvN30
33だけど俺も関西


24日に被害者説明会あったみたいだけど仕事で行けなかった


金は海外に流れてるらしい


安月給なんで法律相談料払うのもツライ


44: ひまつぶしさん 2012/06/29(金) 14:52:39.92 ID:eKF33TKX0
>>41
役所や地方裁判所で無料の法律相談というのもある
役所に置いてある広報誌に日時が掲載されているので逝ってみてわ?

42: ひまつぶしさん 2012/06/29(金) 01:58:55.35 ID:j5KLYgCL0
34ですが大阪です
24日の説明会はいかなかった
いっても意味ないように思ったから
あとで内容をきいたけど
やっぱり行かなくてよかった

45: ひまつぶしさん 2012/07/02(月) 19:17:02.15 ID:NzOgeM5F0
>>1 金塵化氏
情報交換しませんか?
捨てメド載せてくれたら連絡入れます。

48: ひまつぶしさん 2012/07/03(火) 22:11:27.65 ID:3SltP2+U0
ってか俺も昔、13年ぐらい前かな、投資詐欺にあったわ
当時はまだネットもそこまでの普及率もなく、無知だったし
なにより、地元で友達とかもみんな騙されてるから、まさか
俺も騙されるわけないと思ったけど、みごとに160万円やられたなー

22歳でかなりダメージがでかかった
周りも言えず、あげく、だれも信用できなくなった
だから1の気持ちはすごくよくわかるし、よく平気でいられるなって
思う。

49: ひまつぶしさん 2012/07/03(火) 22:12:03.09 ID:3SltP2+U0
ちなみに、未公開株でやられた。まー株でそれ以上とりもどしたけどな

51: ひまつぶしさん 2012/07/04(水) 22:15:30.89 ID:Jd+0OgPs0
xxxxxxx@gmail.com

捨てアドを作りましたので、良かったらここに連絡入れてください。
大阪での24日の説明は行ってないですが、内容は全て把握もしてます。
現状どうしたらいいか分からないという人も、知ってる範囲であればどんな方法あるのかもある程度は教えれると思います。

そして菊池が詐欺で再逮捕されたね。
まぁ、そうなった所で何も変わらないんだけど・・・。

52: ひまつぶしさん 2012/07/04(水) 22:22:22.64 ID:Jd+0OgPs0
あ、追記。

前に税金免除とか書いてたけど、税務署に問い合わせた所詐欺については免除対象にならんらしい。
日本の法律おかしいなぁ・・・免除無理にしても、それを全部今回でいえば菊池に払う義務移せるとかそんなのあればいいのに。
それはまだ弁護士にも聞いてないからあれだけど、まだすることは沢山あるなぁ・・・。

55: ひまつぶしさん 2012/07/13(金) 12:37:32.16 ID:GkWZ98zS0
同じくウェルスにやられました(関西)
300万ほど。菊池逮捕前に精神科に入院した営業社員は、事実を知ってたっぽい。

56: ひまつぶしさん 2012/07/17(火) 16:37:31.43 ID:rauB+eRF0
>>55
名目上が営業所長の人でしょ?
俺が聞いた話ではあの人は知らかった、ですが。
何か自分も自分の周りも巻き込んでお金入れてたみたいだし。

ただまぁ、給料という形で結構貰っていたのは確実だと思うけど。

57: ひまつぶしさん 2012/07/18(水) 00:18:43.37 ID:gUQKd9xJ0
48だけど
まったく同じ展開だよ。
被害者の会があって、被害届けだして・・・
なんにもならんかったわ結局

ちなみに、俺の詐欺のときも菊池ってヤツが詐欺師の下で働いてたわw
他にも何人かいたけど、結局、そいつら今回は同じ被害者面しても
いづれまた詐欺みたいなことするよ。
現に最近、県外でつかまってたし。

まさか同じ菊池だとは思えんけど・・・
犯人に踊らされた営業社員も同情しないほうがいいよ。


58: ひまつぶしさん 2012/07/18(水) 00:23:16.96 ID:gUQKd9xJ0
スマン、菊池ってのが犯人なんじゃな
俺がいいたいのはその下で働いてたヤツらな

こいつらもちょっとは知ってたと思うよ。

59: ひまつぶしさん 2012/07/18(水) 13:53:22.45 ID:/myx6WXE0
知ってたのかなぁ・・・。
ウェルスパートナーズ自体では逮捕者が出てないし、そこは微妙なラインだと思う。

まぁ、給料高かったりしてて怪しいと気づいてても確証は得なかったとかじゃないかな?
あ、因みに俺あれです。
税金問題解決せず、弁護士と税理士に相談したけどどうにもならんと言われました。

年間金利も13%と高額で元本減らす事も出来ない。
職に就いてないから金利安いとこから借りようにも借りられない。
人生が早々に終わった感じがする・・・法律おかしいよ絶対・・・。

60: ひまつぶしさん 2012/07/23(月) 01:18:02.35 ID:JvPQ089j0
34です
入院中の杉村以外の営業員はみんなしらなかったっぽいなあ
杉村は途中でやばいなあときづいて精神やられた感じ?
女社長も結局捕まらないね

61: ひまつぶしさん 2012/07/30(月) 10:14:49.66 ID:zaQTYZnA0
S村が精神やられてるかどうかも怪しい。
外泊とってカラオケとか行って酒飲んでたらしいで。
別会社も作ってやってたみたいやから、どこかに金を逃がしてると思う。
で、ほとぼりさめたら退院して、その金でそこそこ快適に暮らして行くんちゃう。

62: ひまつぶしさん 2012/07/30(月) 13:14:07.39 ID:N7OTkKFB0
途中割り込み失礼。
みなさんどこまで事件の概要を知っているかわからないけど
自分もこの事件の被害者です。
営業員達とも古くからの友人です。
よく知ってるよS村の事は。
それと主犯である菊池は仮釈放されているので動向を注意して下さい。
既存の情報かもしれんけど、たぶん誰よりもこの件に関して有益無益
問わず情報が入ってくるので、今まで静観してたのだが・・・。
金の流れも知ってる範囲で言えば当たっている部分と違う部分がある。
何分こう言うとこに書き込むのが初めてで不得手なので言葉がおかしい
のは勘弁して欲しい。

63: ひまつぶしさん 2012/08/01(水) 10:10:43.77 ID:Y63ULyGh0
いや知ってたと思うよ。
俺も昔、投資詐欺にあったとき、従業員が知らなかったって
テレビで被害者ぶってたけど、そいつ最近、違う県で犯罪おこして
逮捕されてたし。

だいたい、金の流れぐらいはわかってたと思うよ。
でかい会社でもあるまいし

72: ひまつぶしさん 2012/08/07(火) 18:04:08.23 ID:jZFGzD/E0
>>1

全く一緒だ。
自分も最近約2000万投資詐欺にやられた。
まだ確定したわけではないが、多分間違いないと思う。
残りの資産もわずかしかないが、これから頑張ってまた資産形成していくよ。
だから頑張ろう。

78: ひまつぶしさん 2012/08/08(水) 17:18:33.86 ID:0RqVA8Pt0
74です。
どうも騙してる相手に、近々また会うことになってまして。
こちらが騙されたことに気付いたことは、向こうには気付かれてはないんです。
だから普通に会って雑談するだけなんですが。
なんとか、相手の行方がつかめなくなる前に、
お金を取りもどすなり警察に突き出すなりしたいんですが、
いい方法はないですか?
多分、今のままで警察に行っても立件してもらえないですよね?
こちらには怪しげな契約書と社債券しか手元にないんですが。
弁護士とかに相談すれば、いい手を教えてもらえるんでしょうか。

79: ひまつぶしさん 2012/08/09(木) 00:22:26.05 ID:RCwElqic0
>>78
これが詐欺だったらとっくに私は詐欺罪で捕まってますよ・・・
詐欺師の常套句ですね。詐欺の立件は極めて難しいですから、
犯人が巨額の金を得て、被害者が遅まきながらに被害に気付き
もう手遅れになってからでないと警察は動けません。

とにかく、「こいつはしつこくて煩わしい。もう少し詐欺を続ける
妨げになるから、金を返して黙らしとくか」と相手に思わせるぐらい
粘着して攻めることが肝要。弁護士を使うのは当然です。

80: ひまつぶしさん 2012/08/09(木) 12:20:53.84 ID:8Ru8GKNP0
>>79

アドバイスありがとうございます。
やはり弁護士に相談した方がいいんでしょうか。。。
消費者センターに相談しようか迷っています。
そこで社債券や契約書を見てもらえば、あきらかに怪しいとかわかるでしょうか。

あと、今度その知り合いの後をつけて住所を割り出そうかと考えています。
知り合いの話が本当なら、親と一緒に住んでいるらしいので、
そんな簡単に住所を変えたり出来ないかなと思っているんですが、
そんなことをしてもあまり意味はないでしょうか。

81: ひまつぶしさん 2012/08/09(木) 12:26:07.40 ID:GoCGTtLfO
>>80

どんな感じの社債?
金額はいくらやられた?

被害者の想定人数は?

83: ひまつぶしさん 2012/08/09(木) 12:53:48.82 ID:8Ru8GKNP0
>>80

そうですね。内容をお話してませんでした。
ざっくりと経緯をお話しします。
ちょっと長いですが、ご勘弁ください。

出会って2ヵ月ほどの知り合いから
「自分の勤めている会社のグループ会社が私募債を募集している。利率も良いので投資しないか」
とお誘いがありました。
それまで資とは無縁だったので怪しいなぁと思ったんですが、
あまりに熱心に勧められたのとビックリするくらい高い利率に
目がくらんでしまい、200万振り込みました。

さらにその後、違う会社への出資を持ちかけられました。
1回目はかなり疑って疑心暗鬼だったのですが、
もっともらしい社債券が送られてきたのもあり、
2回目もころっと信じてしまって200万振り込みました。

ちなみにどちらも、振り込んでから契約書を書くという妙な話でしたが、
「身内だけでしか行わないものだから」という、今思うとわけのわからない話をされ、
そんなものなのかと信じてしまいました。

で、先日、違う友人にその話をした所、「絶対怪しい」という話になり、
友人の知り合いの弁護士に2件目の契約書を見ていただいたら、
「なんの契約書かよくわからない」物だと言われました。

ざっくりと経緯をお話ししましたが、
こういった件は、やはりお金は取りもどせない可能性が高いでしょうか。
まだその知り合いとは連絡も取れており、ちょくちょく会うことは可能なので、
詐欺にあったという事実はまだありません。
また、こちらがまだ投資話に興味があるフリをすれば、
まだまだ投資の話をもちかけてくる可能性はあると思います。
でも、そのうちに連絡が取れなくなり行方もわからなくなると思います。

だから会えているうちになんとかならないか、と思うのですが、
こういうケースは手のうちようがないでしょうか。
知り合いを問い詰めようにも、真実を話すはずもなく。
警察に言おうにも、私がお金を振り込んだだけで、
まだ犯罪が起こっているわけではないです。

被害者の想定人数というのもまったくわかりません。
そもそも、まだ被害自体ははないのです。今のところですけど。

ホームページで会社を調べた所、
1回目に出資した所は平成22年設立でした。
知り合いの会社は平成17年設立です。
この情報が本当だとすると、被害者が他にいるのなら、
もっと早く会社を潰して行方をくらましているんじゃないかとも思うんですが。

唯一、契約書が怪しげなものなので、弁護士なりに相談して
民事に持ち込むことは可能かと思いますが、
いろんなサイトを見ていると、そんなことをしてもお金は返ってこない、
という記事も読みましてますます混乱しています。

すみません、うまくまとめられなくてだらだら書いてしまいました。
自分としては、まだ被害がないので、本当に詐欺なのか半信半疑な状態です。
どうにかして犯罪である確証を得たいのですが、
手元にある契約書や社債券を弁護士なり消費者センターに見てもらえば
わかるものなのでしょうか。

89: ひまつぶしさん 2012/08/13(月) 15:45:02.77 ID:UiHWRPz9O
>>83 のひと、まだいるのかなあ?

100%詐欺だから、誘った相手を気遣ったりする必要はないよ。
金を取り返したら縁を切ったほうがいい。
相手が83を騙す気があるのか、相手自体が騙されてるのかはわからないけど、どちみち洗脳されているだろうから説得は、会社が破綻するまで無理。
たぶん2年以内に潰れるけど(詐欺会社って潰して逃げるから)

対処法は、まず消センいって相談、市役所や法テラスで弁護士無料相談あるから仕事休んででもいってこい。
あと、誘った相手には、身内が病気とかリストラとかで急に金が要るからといって無理やり解約させる。
解約して無事に金が戻ることで安心させて、より多額の金をひきだすのが手口だから、シツコクやれば応じるはず。
弁護士や警察に相談すると脅すのも有効、計画倒産する予定時期よりかなり前なら訴えられるのを一番嫌がる。
応じないなら弁護士を使う。

無事に金が戻れば、一切の連絡をたつこと。
会社が破綻したとき、洗脳が解ければいいが、加害者側についていくなら救いようはない。

91: ひまつぶしさん 2012/08/15(水) 13:08:52.13 ID:lvSGSkPr0
>>89

ありがとう。
とりあえずいま、自分でいろいろ調べている所です。
弁護士無料相談にもいってこようと思います。

やはり解約で動くのがいちばんのようですね。。。

どうも調べれば調べるほど、怪しい点と詐欺としてはおかしい点が
いろいろ挙がってきて、自分の中では非常に混乱しているんですが…。

86: ひまつぶしさん 2012/08/11(土) 01:33:48.44 ID:YsgZzqmM0
>>80
消費者センターに相談したら、「怪しいから相手にしないで」といわれるだけです。
あからさまに怪しいのは、バカじゃなければわかりますが、民事上の話ですから、
警察が動いて逮捕できるような話ではありません。

151: ひまつぶしさん 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Uz5AV6ET0
BNFやcisなど本当に凄いトレーダーは
カリスマのカの字すら付けて形容することはないな。
名前そのものだけで十分威力を発揮する。
カリスマという言葉を使わなければならないということは、
察するべしということだ。

たしか、三空には付いてたのを見たことあるw
元スレ:投資詐欺にあったけど誰か質問ある?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1339524227
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