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洗脳されていたかもしれない

洗脳されていたかもしれない 
1: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 16:46:14.86 ID:RK2a8+G60
解離性障害の可能性があると診断されて、
治療として過去のできごとを思い出していくうちに、
医者や心理士から「その出来事は普通ではない」と言われることが多くなってきた。
何が普通で何が異常なのか、今は判断がつかない。
意見を参考にさせてほしいです。



2: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 16:53:26.27 ID:0Jm6mkr70
聞こう

3: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 16:53:34.44 ID:zVTbKWEV0
その過去の出来事とやらを教えてくれ

6: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 16:58:53.00 ID:RK2a8+G60
ありがとう。
うまくまとめられない。すまない。
具体的な出来事を箇条書きにします。

・怪我をすると親族に笑われた。
大変だったね、ではなく、間抜けだね、という意味合いで。
たとえば、派手に転んでおでこから鼻の下を擦りむいたとき、ヒゲみたいだね、と。
あちこち擦りむいて血まみれで痛かったのだけれど、爆笑された。
小学校一年のときの話。

7: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 16:59:55.51 ID:WmoGDo+i0
それくらい普通だぞ

10: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:06:49.24 ID:RK2a8+G60
自分が過去を捏造しているのかもしれないと思う。

・学習塾に泥酔した父親がやってきて、帰宅が遅いのをとがめられ、入口の外で怒鳴られた。恥ずかしさのあまり途中で失神した。気がついたとき20分ほど経過していて、倒れたのか両手が血で濡れていた。
その学習塾の大家は自分の親族。

11: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:09:39.34 ID:RK2a8+G60
・祖父に酌をしていた。
ちゃぶ台に一族で座るとき、必ず祖父の右に座らなければならず、
祖父は私の太ももの間に手をつっこんでいた。

12: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:09:48.41 ID:WmoGDo+i0
それただの虐待じゃね?
15: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:22:06.69 ID:RK2a8+G60
息が苦しいので少し休憩します 

>>12 
虐待かもしれない。医師には典型的な被虐待児の思考がみられる、と言われた。そのとき隣に父親がいた。 

14: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:12:54.28 ID:iDB0GknD0
>>10>>11は普通じゃないな
父と祖父がおかしい

15: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:22:06.69 ID:RK2a8+G60
>>14
よかったら、どこがどういうふうにおかしいと思ったのか、教えてください

26: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:48:50.74 ID:Ck3TTdP80
>>15
まず泥酔した父親が塾に来る時点で意味がわからんし、
その上怒鳴るとかおかしすぎる
恥ずかしさで失神するまで父親が怒鳴り続けたってことだろ?それもおかしい
イッチが男か女かわからないけど、
太ももに手を突っ込むのは親族であろうがほぼセクハラ

これ以降のレスもガチなら壮絶すぎだろイッチ
31: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:29:04.99 ID:yB+1Zywt0
>>26 
意味がわからない、の意味がわからない。 
今の主治医以外には、たとえば警察にも、すべて「私がおかしい」と言われてきたので、自主性を蔑ろにしている。と、主治医に言われた。時折はそう思う。 
でも、周りから見てあきらかにおかしかったのなら、なぜ誰も指摘しなかった? 
そこが引っかかって、「指摘しなかったのは異常ではなかったから、したがって異常なのは自分」という思考に陥ってしまう。 

16: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:25:46.54 ID:RK2a8+G60
・小学生までは、祖父といるときはトイレに行かず、
 祖父の部屋の縁側から、祖父に抱えられて用を足していた。

17: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:27:13.56 ID:RK2a8+G60
・母親は「将来赤ちゃんが母乳を吸えないから」という理由で、
 私の乳首を吸っていた。

18: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:28:47.84 ID:nJQyqxel0
怪我で笑われるのはまああるとしても、
他は読んでるだけで胸糞悪いくらい異常だぞ

19: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:30:12.34 ID:RK2a8+G60
・父親が泥酔して暴れるので、両親がファミリーカウンセリングに行ったところ、父は「酒を飲むのは俺の当然の権利だ」とカウンセラーに言った

20: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:31:10.77 ID:T2+4zK490
なんとも、ハッキリ言った方がいいだろうから言うが
お前の親族連中はキチガイだぞ。一般的にはそういう行為はあり得ない
変態とか虐待とか言われる代物だ
お前は最初からそういう扱いだったろうから、
すっかりそれが普通だと思ってたんだろうな
それに失神したとかの辺りから見て、お前自身も相当精神がキテたみたいだな
典型的な洗脳の一種だと思う、なんにせよ正気になれてよかったな
今では家族とは離れられてるの?
27: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:52:40.55 ID:yB+1Zywt0
質問があれば可能な限り答えます。 
具体例は十分かな 

>>20 
今正気じゃないんだ。多分。 
何度も倒れたので、医者から働く許可がおりなくて、祖父のもとで手伝いをして給料をもらっている。 
早く経済的自立をしたい。

21: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:33:27.26 ID:6UmnbgmE0
相談する板間違えてるよ
真面目に悩んでるなら他行った方がたくさんの人の意見聞けるんじゃないのかな?

27: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:52:40.55 ID:yB+1Zywt0 
>>21 
ありがとう。悩んでるのは、家族が異常かもしれなくて怖い、ってことではなく、 
私が家族を正常か異常か決められず、何もかも正しい、育ててもらったから従わなければならない、と時々思い込むこと。 
なので、私が怖いのは私の脳味噌。 

23: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:35:52.43 ID:WmoGDo+i0
女?

27: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:52:40.55 ID:yB+1Zywt0
>>23
女です。

24: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:37:24.50 ID:RK2a8+G60
・昔から体調を崩しやすかったのだが、明確な風邪の証拠がないと休んではいけなかった。
「気持ち悪い」→「吐いたものを見せなさい」
「だるい」→「37度5分までは風邪じゃない」
など。
髪の毛を食べたり、鉛筆をかじったり、指を噛んだり、かさぶたをかきむしったり、異常な行動をやめなかったので病院に行った。観たのは母親の弟。

25: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 17:46:57.58 ID:CuiWr08p0
>>24 
何歳? 
 
早く独り立ちをするといいよ。一人暮らし。 
学校では苛められてない?

31: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:29:04.99 ID:yB+1Zywt0
>>25 
24歳。今はほとんど起き上がれない。仕事の書類作成は寝ながらやっています。 
一応今は一人暮らし。猫二匹と、祖父の所有物件に住んでいます。 
怒鳴られなれけば言いたいことをはっきり言えるので、昔からいじめは問題なし。 

29: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:13:57.26 ID:5HiDOvAy0
正しい、従わなければいけない。それが典型的な洗脳の症状だよ
自分の人生の為に生きろ、他人の為に生きようとするのをやめろ
お前の家族は異常だ、これ以上関わってたらお前が不幸になり続ける事になる
安心しろ、自分の為に生きるのは当然のことだ、そんな育てたとは到底言えない変態家族共に恩を感じる必要なんてない

32: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:31:43.32 ID:yB+1Zywt0
>>29 
ありがとう。 
問題は、私がそれを時々忘れてしまうことです。なんのために生きているのかわからなくなってしまう、と書くと抽象的なんだけれど、 
たとえば、ケーキを焼くと、両親にあげなければいけないと思う。ケーキを食べたいから焼いたはずなのに。あげてしまってから、なんでこんなに疲れているんだろう?と思って我に返る。 

30: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:15:25.49 ID:UlYnKu2n0
というか、医者から働く許可がおりないってなんだそれ
働くことなんて人の勝手だろ、倒れる理由も分かり切ってるんだから、働ければむしろ家族と離れられていいんじゃね

32: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:31:43.32 ID:yB+1Zywt0
>>30
就労移行支援施設に登録しているんだけれど、そこでは主治医の許可がおりないとサポートを受けられません。
勿論障害を伏せて働いてもいいんだけれど、前述の通り寝たきりなので。たまにパソコン教室の講師や地元の学習塾で先生してます。子供が好きです。たまにひざにのぼってくる。

しばらく症状が安定しないので、今は控えてください、とのことです。
ガンガン過去のできごとを掘り起こして「おかしい」と思う基準を少しずつ作っていってくれ、という治療方針です。

33: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:33:28.06 ID:E+UtohKr0
薬の袋画像プリーズ
処方された日付と薬の名称部分をしっかり撮ったもので

34: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:37:16.78 ID:p4g2Zv8S0
なるほどな。とりあえず、言うのは一つ、あなたの家族は間違いなく異常
誰も指摘しなかったのは周り全てが異常だったからか、
まともな人がいても好きこのんで面倒に首を突っ込みたくなかったんじゃないかな
というか、普通そこまでひどい環境になってるとは普通の人なら思わない、つまりその環境、家族こそが異常ということ
だから、そんな卑劣な連中に負けずあなたが一人立ち出来る事を願っています

36: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:52:15.39 ID:yB+1Zywt0
せっかくコメントをいただいているのに、
うだうだしたレスしか返せず、申し訳ないです。

現状を書きます。
一軒家で猫二匹と一人暮らし。鍵を取られてしまい、返してもらえないので、
補助錠で施錠しています。
チャイムを鳴らさず怒鳴りながら乱入してくるのが当たり前だったので、
補助錠を無断で取り付けました。
家の周りを親族がうろついているのはまだいいのですが、
窓から覗きこんできたり、猫がいると窓を叩いたりするのが恐ろしいです。
朝早くにカーテン開けたら無表情の祖父が窓ガラスにはりついていたことがあって…

親族には怒りがあると思うんですけれど、自覚がないんです。
感情や気持ちを他者に乗っ取られている、
というのが解離性障害の一側面、らしいです。

疑問はほかにもあって、今までたくさんの医者にかかってきたけれど、
なぜ誰も親族が異常であると言わなかったのか?
考えてもわからないので、考えないようにしていたんですが、
もしかしたら医者も適当な診断をしていたのではないか、と思います。

メインのオカルト要素は次です。おかしな医者にかかった話をします。
今まで当たり前にいた世界が実は異常だった、と指摘されて、自覚したのも、私にとってはオカルトだったのですが…分かりづらくてすみません。期待しないでください。

37: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 18:53:45.75 ID:nJQyqxel0
好きに書いたらいい
話すことで少しは楽になると良いんだけどね

38: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:24:15.49 ID:RK2a8+G60
口調が滅茶苦茶ですみません。怖いので敬語にします。

当時、うつ病の治療を受けていたものの、
一向によくならないどころか、悪化する一方でした。
そんなとき、母親が「あなたの病名がわかった」と本を持ってきました。
その本の著者が運営するクリニックに予約をした、とのことでした。
病名を書きたいのですが、書くと特定されてしまうので、すみません。

治療方針はこうでした。
①親の意見に全て従うこと。
患者には何が正しくて何が間違っているのかわからないので、
親を絶対的基準とし、のち独り立ちすれば、取捨選択ができるようになる。

②自分を信用しないこと。
あなたはひどく感情的である。自分の感情は全て制御すること。

③何もかも他人から聞いた意見で決めること。
客観視ができない、という自覚をもつこと。

④叱責や批判に弱いので、慣れること。
毎日叱られ、批判されること。自ら批判されに行き、批判されたら感謝すること。

出版物にも同じことが書いてありました。
医者の経歴が立派だったこともあり、家族で心酔してしまいました。
最初は「カルト宗教のようだ」とつっぱねましたが、
次第に受け入れてしまったのだと思います。
半年間通った結果、私は自分でものごとを考えることができなくなりました。

48: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:39:40.85 ID:HclHF8Mw0
>>38
ご時世障害者の権利擁護の視点をここまで無視できる医者がいるのかと疑問を覚える

39: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:24:42.49 ID:RK2a8+G60
風邪を引いて町医者にかかっても、自分の症状を説明できず、
親が横で話すのを黙って聞いていて、それが異常だとも思いませんでした。
当時22の女がです。
薬も増やされました。飲む必要のなかった、
副作用で頭がぼーっとする薬を大量に処方されました。
2ヶ月かかって抜きました。今の主治医に、
これはお年寄りが服用すると転倒の原因になる、と説明されました。

週一回、一時間で15000円ほどのカウンセリング費用を稼ぐために、
わざと薬を増やし、患者が治らないような指導をしていたのではないか、
というのは考えすぎかもしれません。
まだ現役で活動なさってますし。
家族会にもゲストで招かれるような医師に限ってそんなことは…

そういえば曲解した宗教色もあって、父はそれにひどく魅了されていました。

41: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:32:19.47 ID:BV2VOpJv0
明らかに洗脳だな、相当悪質な医者に当たった臭い
治らないような指導ってする奴いるぞ、立派な経歴でもそういう奴はいる
騙されるな

45: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:37:01.01 ID:RK2a8+G60
これでおしまいです。質問は怖くないものでしたら答えられます

今、夜風にあたって虫の音をきいていると、明日も怒鳴られなくていいし、
楽しいことをしていいんだよなあ、別世界にいるようだ、と感じます。
とある被虐待児の回復を扱った医師の本に、
「被虐待児はさながら『異邦人』だ」という記述があります。興味があったら是非。

洗脳が完全にとけて、毎日を自分のために使えるようになったら、
沢山してみたいこともあります。
未来に期待できる分、私は幸せなのだろうと思います。

タイトル「この世界がまるで異世界のように感じる」の方が
よかったかもしれませんね。オカ板にはスレチ気味でした。
おしまい。ありがとうございました。思い遣りのコメント感謝いたします。

46: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:38:07.47 ID:RK2a8+G60
薬あげたほうがいいですか?荒らしさんかと思ったのですが

52: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:49:36.77 ID:cHRB07Ab0
>>46
もう終わったからいいんじゃね

以降好きなメンヘラあげていこうぜ

50: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:44:35.91 ID:wQZ6WJN20
別に画像あげたりする必要はないが

51: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:45:16.86 ID:YhtQ/Oza0
オカ板なら薬見ただけで病名から通院ペースやらわかるやつわんさかいそう

53: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 19:55:19.33 ID:RK2a8+G60
怖くなってきました。やめておきます。
釣りってことにしていただいてもかまいません。
他の方ではないです。以前にオカ板に長くいたことはありません。
他の方はこのトリを使えないのでは?猫の名前です。
迷惑がかかるのは怖いのでそれだけは明記させてください。

以後、一切ここへ書き込みはしません。
だいぶ気持ちが楽になりました。今夜は眠れそうです。
あたたかいコメントありがとうございました。
以上です

59: ひまつぶしさん 2016/04/24(日) 16:37:07.23 ID:j0gn7p6Z0
>>53
ちょっとまって、主治医の出版物教えてよ

56: ひまつぶしさん 2016/04/23(土) 20:24:58.16 ID:CuiWr08p0
1には、元々からの問題があるように思える。
普通に学校に行ってたんでしょ?
それなら、周囲の友達が話すのを聞いて、
自分の家庭がどうなのか分析することぐらい普通なら出来るでしょ。

普通でない状態にされたのは家族のせい、だけとは限らなさそう。

1の話の通りなら家族も1もマトモではないけど、ここでは1の話しか聞けないわけだ。
1の認識が歪んでて家族を悪く思ってるだけかもしれない。

58: ひまつぶしさん 2016/04/24(日) 01:12:23.13 ID:3/dxcDnr0
ある意味オカルトよりもずっとオカルトな被虐待体験だね
おどろおどろしい家族だけでなく医師も、そしてそんな奴らを良いポジションに置いておく社会も、みんなオカルト
もっと自分で居られる本来の世界にいけるといいな
どうかお大事にね
元スレ:洗脳されていたかもしれない
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1461397574/
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