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生き埋めされていく友人を見捨てたオカルト議論

生き埋めされていく友人を見捨てたオカルト議論

昔よくコピペされていた【生き埋めされていく友人の話】
果たして、当事者の鹿児島氏はガチなのか釣りなのか。
生き埋めされてしまった子供は本当にいたのだろうか?
スレは未解決ですが、この後どうなったんだろう…。



1: ひまつぶしさん 2009/09/12(土) 23:53:08 ID:JXxfPfye0
456 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 19:58:32 ID:9PqHtnBo0
215 名前: ペラルゴニウム(鹿児島県) 投稿日: 2009/04/28(火) 12:12:34.06 ID:Fpex95EJ
イタズラではないけど幼稚園か小学生になったばかりの頃、近くに埋め立てた釣り堀があって、有刺鉄線の隙間から友達と入って遊んでたら埋められたシラスの釣り堀の池が底なし沼みたいになっていて自分は足がズブッとなった瞬間に怖さを感じて離れたけど友達は既に膝を超えて沈んでいた。



大人を呼べばよかったのに自分は何か恐怖を感じて家まで走って帰った。
その後に友達が行方不明になったっていう事で大人たちが大騒ぎになったのを覚えていている。実際に友達は見つからずにみんなを集めて先生が説明をした記憶がある。
大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰も考えつかなかったのだろう。今は区画整理もされ釣り堀の場所がどこだったかもはっきりしないけど埋め立てや造成の時に見つかったって話も聞かない。
そのまま埋まったままなのだろうか。

たまにこの記憶がパッと頭に浮かび心臓がバクバクなる。
今から30年ほど前のことなのに。

2: ひまつぶしさん 2009/09/12(土) 23:54:12 ID:JXxfPfye0
457 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 20:37:17 ID:ZiHCRmzJO
>>456
>大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を
>誰も考えつかなかったのだろう。


大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を
誰にも伝えなかったのだろう。
じゃ無い事に、ほんのり

458 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 20:43:07 ID:PkQ7xcEd0
>>457の言うとおり。
殺人に近い。


459 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 20:46:03 ID:C+P7dYKJ0
子供だったとしても見殺しにして平気っていうのは怖いな

468 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/08(火) 00:51:28 ID:EfZ0pgdl0
大元は>>456だね
どっかから引っ張ってきたたぶん創作?コピペ
例え何度も言われてて死ぬほど叱られるとしても
>>461の言い方借りれば(((( ;゚д゚)))アワワワワ状態でそんなのもふっとんで
ほんとに死にそうな友達助けるのでいっぱいいっぱいにならんかなって
流れ要約すればそんな感じ?

4: ひまつぶしさん 2009/09/12(土) 23:55:12 ID:JXxfPfye0
482 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/08(火) 08:56:27 ID:i81w89Oa0
>>456
はニュー速で怖い話スレがあったら必ずと言っていい位見かけるコピペだ。
元々はどの板発なんだろ。

730 本当にあった怖い名無し 2009/09/12(土) 20:02:27 ID:+C6vLBXo0
>>468
>>482
これを最初に書いたのは私です。ニュース速報版のタイトルは忘れましたが
何かのスレでした。当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
てるので。


731 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/12(土) 20:05:51 ID:5IdZDHyC0
あの文章読んで誰が助かったと想像できるんだよ
責められて当然。何アホなこと言ってんだよ


732 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/12(土) 20:10:35 ID:069Xot6P0
>>730
すまん
話のやりとり
というのは、誰との話のやりとり?

彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました
というのは、どういうことだ?
死んだことには間違いないってことで良いのか?

5: ひまつぶしさん 2009/09/12(土) 23:56:09 ID:JXxfPfye0
733 本当にあった怖い名無し 2009/09/12(土) 20:27:52 ID:+C6vLBXo0
>>732
話のやりとりというのは最初にこれを書いたスレでの質問および私の回答です。
細かい内容は忘れましたがほとんどの質問に対して答えていったと思います。

738 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/12(土) 21:54:24 ID:069Xot6P0
暇なんでググってみたら、そのスレのログが見つかった

底なし沼には例の出来事の数年後にマンションが建った

その工事の際に、子供の白骨は発見されなかった
(発見されていればニュースになっていたはずだが、
そんなニュースは無かったから骨は出なかった、という結論)

あの時、友達はきっと730が家に帰ったあとに、自力で脱出したに違いない

ということで良いのか?




以下の議論は、こちらで。

6: ひまつぶしさん 2009/09/12(土) 23:56:45 ID:vnve64aq0
これよくν速でも貼られてるんだけど、
本当なら警察とかに名乗り出た方がいいんじゃ。
遺族とかずっと真実を知らないままでしょ・・。

12: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 00:06:29 ID:nwUpYX3f0
あの時の鹿児島県ってオカ板にも来てるのか。
誰か場所の特定できた?当時のν速では航空写真でかなり近い所まで
絞ってたようだが。
27: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 08:33:25 ID:rgjPvH9x0
鹿児島の本人です。このように新しいスレまで作る必要はないのでは。 

>>12 
あの時は自分も航空写真とかアップしました。自分であれはどのあたりか 
気になったので。実は昨日も思いついて30年以上も前のゼンリンの住宅 
地図を調べて○○釣り堀っていう記載がある場所を確認しました。 

15: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 00:23:18 ID:pAudK86n0
最近、「親に怒られたくなかった」って
友人川に流されたの黙ってたニュースあったじゃん

17: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 00:27:55 ID:5fmOlOOF0
あったね。
だが昔も同様の事件が起こっている。
クロワゼットが来日して透視で発見した女の子の水死体、
テレビ局のやらせだ何だとさんざん疑われたが
ずっと後に一緒に水遊びしていた子供が溺れたのを見て怖くなって逃げて
大人には言わなかったと判明したとか。

20: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 01:17:21 ID:aWBgbGkK0
いやこの鹿児島、罪を認めてないじゃんかw

>当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。


友人は自分が見捨てた後にきっと自力で脱出したに違いない、
ただ帰る途中で誘拐されたか何かで行方不明になったんだから
漏れは悪くないって結論づけたみたいだねw

21: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 01:22:24 ID:Dq5JgMxM0
× >彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。
○ >彼はその後に助かったんじゃない か と結論づけました。

だよね?
27: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 08:33:25 ID:rgjPvH9x0
>>21 
その部分で騒動が始まりかけたのですぐに訂正しましたよ。 

22: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 01:32:35 ID:PlxBOgAj0
本人はそのつもりの書き込みと推測。

洒落怖だったかな、工事現場で死体が見つかっても納期が遅れるからと
そのまま埋めて建物を作ったという話とか
わざわざ基礎工事の最中に死体を土台の柱?の中に
捨てるという話を読んだのを思い出した。
そうするとコンクリートが固まった後は永遠に見つからないらしい。

工事現場から死体が見つからなかったから自力で脱出して
その後に誘拐されて行方不明になる可能性ってさ
本当に死んでいてそんな風に死体が発見されない可能性より高いものか?

勝手に生き埋めにはならなかったと結論づけて

>当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。

まるで自分の方が被害者と言わんばかりのカキコができることこそオカルト。

23: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 01:44:20 ID:pB10kPO7O
そもそも工事で見つかるとも限らんしね。
マンション工事だから掘り起こしはしてないかもしれないし。

27: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 08:33:25 ID:rgjPvH9x0
>>23 
釣り堀の池くらいの浅い深さなので工事の時には間違いなく 
掘ってると考えます。 

24: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 02:03:06 ID:e0h9zuET0
確率で言うなら

生き埋めor溺れかけた友達を見捨てて逃げ出した後、本当にそこで友達が死んでしまった事例は複数
                      VS
生き埋めor溺れかけた友達を見捨てて逃げ出した後、友達が自力で脱出して誘拐されたことが判明した事例は皆無

まあ体力的にも非力な子供がいったん水なり泥に捕らわれて、大人の助けなしに自力で脱出できそうにないのは明らか

どうしてそんなかすかな可能性を結論にできるのか不思議でならない

29: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:18:22 ID:FvgD5qO30
>>27
マジで通報しました

なかった事にして終わらせいけいない
真相を暴こう

30: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:19:00 ID:j98UOd200
>>20や>>22や>>24の突っ込みは無視かいw?
ほんっとおおに、自分にとって都合の悪いレスは無視して自己弁護しかしないなぁ。
これの一体どこが一生罪を背負っていく姿勢だよ?
一生自分は悪くないと弁解して自分を正当化していく態度だろうが。

31: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:21:09 ID:FvgD5qO30
>>27
こいつがネットに書き込んだ場所は特定できる
つまり鹿児島をしょっぴく事は可能
みんなも通報して話を大きくしてくれ

人殺しをつかまえよう
33: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:39:06 ID:rgjPvH9x0
>>29 
>>31 
あの最初のスレで相当数、通報されました。

32: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:28:07 ID:ygnmKXRt0
>鹿児島の本人です。このように新しいスレまで作る必要はないのでは。

駄目だこいつ、全く反省してねぇw
そもそも、ほん怖に降臨したのだって、

>>>468
>>>482
>これを最初に書いたのは私です。ニュース速報版のタイトルは忘れましたが
>何かのスレでした。当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。


「漏れは悪くなかった」って結論だけ主張したかっただけだし

おい鹿児島、>>24の指摘に答えろよ
結論付けたと言っているが、マジで友人は自力で脱出できて、
更にその後で誘拐されたと思っているのか?
もしそうだとしても、おまいが大人を呼べば友人は失踪しなかった、
つまりおまいが悪かったという結論については、どう答える?

34: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:47:36 ID:5w+Kn1nv0
鹿児島の姿勢は一貫している。
「漏れは悪くない」「悪いのは他の誰か」
発端の投稿だってそうだ

>大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰も考えつかなかったのだろう。

「誰かが釣堀に友人が沈んでいった可能性を思いつかなかったから悪い」のかよ!
そりゃ、お前が釣堀で生き埋めになったことを教えなかったからだろうが!
普通は「大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰にも言わなかったのだろう。」
なのに、こいつの自己中心思考がよく分かる書き方だよな。

>たまにこの記憶がパッと頭に浮かび心臓がバクバクなる。
>今から30年ほど前のことなのに。


30年も昔のことだからもう時効で、平然と思い返せて当たり前なのか?
こいつ、一生罪を背負っていく気なんて全くないぞ。
時間と共に忘れていって当然らしい。

本人はこんなに心臓バクバクになる漏れって可哀想と同情してほしかったんだろうが、文章全体から「漏れは悪くない」「漏れって可哀想」的な気持ち悪い思考がダダ漏れなんだよ。

だからこそ「友人は自力で脱出したのに違いないもんね。
その後で別の理由で行方不明になったもんね。
なのに今でも漏れが悪いと思わせるコピペが貼られて悲しくなるよ」なんて
臆面もなく書けるんだ。

36: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 09:58:30 ID:rgjPvH9x0
>>34
人の分析をしてあなたはどうなるのですか。

39: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 10:20:52 ID:5w+Kn1nv0
>>36
自分は別にどうもならんね。
自分は生き埋めになった友人を見捨てたり、しかもそれを弁護したことはない。
それをしたのは、お前だ。
話をすり替えず、ちゃんとレスしろ。

自分のカキコだけじゃない。
>>30や>>32でも、スルーっぷりが指摘されているだろう。
特にこれについて、早く答えろ。

>おい鹿児島、>>24の指摘に答えろよ
>結論付けたと言っているが、マジで友人は自力で脱出できて、
>更にその後で誘拐されたと思>っているのか?
>もしそうだとしても、おまいが大人を呼べば友人は失踪しなかった、
>つまりおまいが悪かった
>という結論については、どう答える?

42: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 10:34:41 ID:rgjPvH9x0
>>39
答えるのめんどくさいからしません。あなたの質問には。

43: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 10:35:47 ID:Uu2TP+8G0
しかしこれ、行方不明騒ぎになった時に、大人に言えばよかったんじゃね?
そしたらせめて遺体は発見出来たかも…

それが出来なかったから、もう一生その罪悪感に苦しめられるしかない罠。

47: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 10:56:26 ID:rgjPvH9x0
>>43
そうですね。

64: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 12:01:44 ID:SGDiDey10
ヤクザが死体を始末するのも、基地工事の始まった建築現場だというくらいだしね。
そこまで極端でなくても遺跡が見つかった場合に、工事が遅れるのを嫌って
こっそり見つけなかったことにすることはあるらしい。

83: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 13:36:51 ID:rgjPvH9x0
>>64
結局は私はそう結論づけたと言っても
「工事現場では遅れを気にして工事を進める・・・」
って書く人が最初のスレでもあり、そのくり返しで話が二つになるんですよね。

81: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 13:31:09 ID:rgjPvH9x0
やっと荒らしは通り過ぎたようですね。

82: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 13:33:33 ID:/RAlt9A80
>>81
それで、いろいろ出ている質問に答えれば?
友達は助かったと結論づけたそうだが、それならどうして行方不明のままなんだ?

85: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 13:38:27 ID:rgjPvH9x0
>>82
少なくとも長ったらしい人のを全部読むのはめんどくさいです。
「それならどうして行方不明のままなんだ」って何か私がどこかで
書きましたか?覚えてないので。

86: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 13:55:58 ID:/RAlt9A80
>>85
>これを最初に書いたのは私です。ニュース速報版のタイトルは忘れましたが
>何かのスレでした。当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃない【か】と結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。


彼はその後に助かったんじゃないかと結論づけたんだよね?
でも彼は行方不明になった。
その辺りはどういうこと?

88: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:08:31 ID:rgjPvH9x0
>>86 
その後に行方不明になってって書いてないのでは。 

87: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 13:59:08 ID:/RAlt9A80
あと、話をやり取りすることによって彼が助かったんじゃないかと結論づけたそうだが
それは>>5の流れでおk?

その場合、工事で白骨が発見されても表沙汰にならない可能性についてはどう思う?

88: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:08:31 ID:rgjPvH9x0
>>87
だいたいそんな感じです。発見されても表沙汰にならないとは考えられないです。

89: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:11:06 ID:/RAlt9A80
>>88
いや、元々の投稿にこう書いているよね?

>その後に友達が行方不明になったっていう事で
大人たちが大騒ぎになったのを覚えていている。
>実際に友達は見つからずにみんなを集めて先生が説明をした記憶がある。


その後に助かったんじゃないかと結論づけた友達が
実際には行方不明になったと大人たちが大騒ぎしているんだが

91: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:32:04 ID:rgjPvH9x0
>>89
騒ぎになったのは確か。でもその後に助かったと思ってるのです。

92: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:35:41 ID:/RAlt9A80
>>91
先生がみんなに説明したとあるわけだから、
少なくとも友人が生き埋めになった翌日は行方不明だよね?
その後にどうやって助かるんだ?
そんなに長い間、生き埋めになっていても無事に助かると本気で思っているの?

93: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:38:01 ID:rgjPvH9x0
>>92
そんな事は私もわからない。

94: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 14:39:41 ID:/RAlt9A80
て言うか、助かったなら助かったで、またニュースになるわけだが
少なくとも先生がみんなを集めて行方不明の説明をした以上、発見の説明もするだろう
それもなかったのにどうして助かったと思うんだ?

まず行方不明の友人本人でなくてもいいから当時の友達やその親や家族、
先生に発見された事実があるかどうか確認してみたらどうなんだ?
警察や新聞社に行って確かめることもできるね
それらもせずに、勝手に想像で助かった認定しているのか? 結論には早いぞ

101: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 15:53:36 ID:WHsh6DDI0
ところで、航空写真って出てきていたけど、地域は
結構絞れれいるのかな?

結構重要な事なんだけど回答頼むm(__)m

104: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 17:31:38 ID:WHsh6DDI0
>>101
経緯は良く分からんかったが、場所(地域)は特定されてるんだね

そうだとしたら、鹿児島の言っている事が本当か、又、そんなアホ
が実在するのかは直に判断できるな

地域から小学校(近所の学区も対象)特定できるな。
そこの(同窓会的なネット)コミュニティーや地域の2chスレで
30年位前にこんな事無かったか?って聞いて行けば、本当にあった
事件かはある程度判断できる。

上記確認は、上記学区内の教育委員会や地域のTV局へも情報を与え
ても良いな。
TV局なんて、毎日放送するネタが無くて困ってるからな。
今回の事は、簡単に調べが付くレベルだから乗ってくるかも。

時効の話だが、刑事は無理だと思うが、民事はどうかな?
身内が事実を知ってから時効が発生する場合がある。

109: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 19:10:12 ID:rgjPvH9x0
>>104
最初のスレでそのような通報とか連絡とか学校に電話とかかなりされました。

116: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 20:47:22 ID:WHsh6DDI0
>>109
学校は、今更こんな事晒したくないだろ。
無視するさ。


昔、鹿児島が通っていた時代の小学生の情報から
真実を炙り出して鹿児島を追い詰めるって事。
だ・か・ら、当時の同年代の人から情報を集めるのさ。

公的機関なんかに言っても動くわけ無い。
動くのは、真実が暴かれ出してから重い腰を上げるだけ。
その準備をしているのが>>104

また、骨が出ないとか言っているが、普通見つからんだろ。
発掘調査している訳ではないんだから。
土まみれで、棒なのかゴミなのかも分からん。

117: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 20:54:01 ID:rgjPvH9x0
>>104
>>116
小学校の名前もだいたいの年代も詳細な場所も自分から最初の
スレで告白しましたよ。私も釣り堀の彼の名前を思い出せないので
聞いてまわったので。その時は私と同級生を妹に持つ人がいて妹に
そんな話があったか聞いてみるってとこまで話したと思います。

110: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 19:26:31 ID:rjRQvtOii
工事を行った建設会社が人骨を発見したのか否かは不明だし、
仮に見つけたとしても子供の骨なんて人間の骨とは思わないかもしれないしなぁ。

自分は大きな灯台がある町の出身だけど、小学生の時に父と弟と貝ひろいに海の岩場に遊びに行った時に、まるで人間の大腿骨のような長い骨を一本見付けた。

例の灯台は自殺の名所のようになっていたし、怖くなって父に「骨がある!」と伝えたら、父はその骨をみて「近くに屠殺場があるから豚の骨だろう。汚いから捨てなさい」という薄い反応。
大人が言うんだから大丈夫なんだろうと思い骨は放置したが。

まぁ実際に父の言う通りに動物の骨だったのかもしれないけど、場所が場所だけにもしかしたら…と今でも思うよ。

なんで鹿児島は遺体(もしくは白骨)が見つかってニュースになっていないからと言うだけで自分は悪くないと自己擁護できるのか謎だ。

私は自分が見殺しにした訳でもないし、動物の骨だった可能性が高いのに未だにその場に放置して来たのを申し訳無いと思っているけれど、鹿児島は申し訳無いという気持ちのかけらもないのかな?

泥に飲み込まれて行く友達を見捨た上に自責の念まで失って責任逃れをするなんて、行方不明の友人やその家族や親族に対する冒涜だよ。

111: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 19:30:12 ID:rgjPvH9x0
>>110
「で自分は悪くないと自己擁護」はしていませんよ。自分は悪いのです。

113: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 20:20:30 ID:FxOUuvFcO
>>111
>自分は悪いのです。

それは
捜索で見つけられなかった警察も悪いが
通報しなかった自分も悪かったと、認めてるんだよな。
だから、未だに心臓がバクバクしてるんだろ?
それなら、納得だが

114: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 20:24:40 ID:rgjPvH9x0
>>113
今まで警察が悪いという考えはまったくありませんでした。悪いのは大人に教えれば
すぐに解決出来たのにそれができなかった自分だけ。でも心臓がバクバクはあれを
書いた最初のスレまででした。

123: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 21:15:39 ID:FxOUuvFcO
>>114
だったら
>大人になった今考えると
>誰にも伝えなかったのだろう。


と書いてれば、回りの反応も少しは違ってたと思うけどな。
「悪かった」って気持ちがあるんであれば俺は、それで納得する。
今も事実、行方不明のままなんだろ?
生きてる可能性は、もう無いと思うから
年一回、行方不明になった日くらいは
心の中ででも祈ってやってな。

124: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 21:19:41 ID:rgjPvH9x0
>>123
最初のスレの書き込みはスレの流れから勢いで何か話したくなり書きました。
あなたを納得させるために何かをしてるわけじゃありません。

120: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 21:07:49 ID:4PfgzqLV0
>>114
あんた本当に本人だとしたらアラフォー世代だよね?
はっきりいって今までの書き込みから見て文章力も内容も到底その年代に見合ってない
正直その辺の小学生か中学生が学校の先生に怒られて書かされてる内容みたい

本人っていうならさ、ましてわざわざこんなとこに出てきたんなら、1人の大人として
この問題を今どう捉えててそしてこれをこれからどうしていこうとするのかはっきり宣言してみてよ

122: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 21:14:03 ID:rgjPvH9x0
>>120
馬鹿にするのは勝手です。ただそれだけ。貴方に何も宣言はしませんよ。

126: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 21:30:30 ID:J1kXRgJG0
初期段階で論理破綻来たしていることにそろそろ気付いてね。

127: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 21:41:58 ID:rgjPvH9x0
>>115
何番の人ですか?

129: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 22:01:48 ID:J1kXRgJG0
>>127
貴方のことです。

130: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 22:07:13 ID:rgjPvH9x0
>>129
私は最初のスレに書いた本人です。

131: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 22:10:09 ID:J1kXRgJG0
>>130
貴方が本人だと言い張ると、必然的にこの話がネタであることを
証明していることになりますよ。気付いてます?(笑)

132: ひまつぶしさん 2009/09/13(日) 22:12:59 ID:rgjPvH9x0
>>131
証明も何も何を言っても最初のスレに書いた本人なのでどう思うかは勝手です。

153: ひまつぶしさん 2009/09/14(月) 21:49:36 ID:WKi7cpHH0
私が何を言っても叩かれるだけなので引っ込んだ方がいいかもしれませんね。

157: ひまつぶしさん 2009/09/14(月) 23:50:56 ID:+YRMh0/P0
>>153
消える前にもう一度晒してくれ
・小学校の名前は?
・友達の名前は?
・何年前?

>友達の名前は今でも覚えてる。でも家がどこかとか今もいるのかとかは知らない。
 
友達の名前覚えてないと今は言っているが、覚えてると書いてあるぞ?
なりすましか?

166: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 06:32:17 ID:j3RDL1w60
>>157
谷山小
30年はたってる
最初はとみ君だと思っていたけどもしかしたら彼は引っ越しでいなく
なった人で全然違う人の名前を覚えていたかもしれない。だから
今はわからないというのが本当のこと。

167: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 06:57:26 ID:456JGIl2O
>>166
季節って何月頃?

169: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 12:08:31 ID:j3RDL1w60
>>167
季節は覚えてない。

177: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 20:21:44 ID:paq5JzU+0
>>169
東谷山小学校や西谷山小学校では無く、谷山小学校だね?

あと、生まれた年位は情報くれよ

178: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 20:53:36 ID:j3RDL1w60
>>177
谷山小学校です。私は45年生です。

179: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 21:18:09 ID:1V+rqalAO
>>178
昭和45年4月生まれ~昭和46年3月生まれ?

180: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 22:00:50 ID:j3RDL1w60
>>179
そういう事になります。

182: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 23:28:52 ID:dJkuEakP0
同級なんだが、釣り堀なんてあったかなあ?
まあ、幼稚園の頃だと憶えていないか。
ちょっと親にメールで訊いてみる。

200: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 06:38:06 ID:4xek2peQ0
>>182
私の親も釣り堀の存在は知りませんよ。知らない人の方が多いと思います。
私の同級生も知ってる人は一人もいません。

183: ひまつぶしさん 2009/09/15(火) 23:32:19 ID:dJkuEakP0
即レスがきた。
記憶にないとのこと。
他の人に聞いてみるって。

189: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 01:18:51 ID:SW8lrUo00
40年生まれです。
当時、谷山及び周辺には、釣堀は、無い。

シラスで埋め立てた? どんなド素人業者よw

しばらくいるからワシで良ければ聞いて

201: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 06:39:54 ID:4xek2peQ0
>>189
私自身が昔の70年代のゼンリン住宅地図で確認もしてるのですよ。
昭和40年生まれでも覚えてないと思います。

190: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 01:25:41 ID:7E35Zh26O
30年前は今より危機管理もいい加減だっただろうし、
危ない釣り堀があってもおかしくないかもしれんが…
どうだろうね。
例えば釣り堀は記憶違いで、
養魚場ってこととかないかな?

202: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 06:42:40 ID:4xek2peQ0
>>190
養魚場か釣り堀は池自体は似てると思いますが私が実際に70年台の
ゼンリン住宅地図で存在を確認してます。周りは有刺鉄線で細い草む
らの道とか倉庫のチューチューを飲んだこととか覚えてます。

191: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 01:31:16 ID:SW8lrUo00
>>190
こんばんは~

谷山には、養魚場もありませんでした。
当時、唯一釣堀といえたのは、霧島のソーメン流しにあったニジマス釣りです。
3時位まで全然OKですので、どんどんご質問をどうぞw

192: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 01:50:23 ID:7E35Zh26O
>>191
当人が昭和45年生まれで小学一年として…51年前後?に
行方不明騒動があった記憶はないのですか?
他にシラスの底なし沼に該当するような所を思いつきませんか?

194: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 02:01:15 ID:SW8lrUo00
>>192
谷山で殺人事件が、初めてあったのは、私が20歳前後ですから、23~24年前
です。 地元で大騒ぎになったのでハッキリ覚えております。

行方不明の子供が、出たとすれば、殺人事件同様、大騒ぎになっていたはずです。

余談ですが、当時の谷山は、田舎と言っては、失礼になるかもしれませんが、
人と人の繋がりが、深く、どこどこの誰々、あぁ~あの人の親戚だねぇ~とか
あの人の友達だねぇ~とか、たったそれ位の情報で分かり合えたものでした。

203: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 06:44:50 ID:4xek2peQ0
>>194
あなたは本当に谷山でしょうか。谷山小学校では私の同級生が
無理心中で親に殺される事件がありましたよ。小学校低学年
の頃です。あなたが知らないだけの話ですね。

206: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 08:00:57 ID:ihSdbZ4FO
>>203
え!そんな事件まであったの?
新聞に載った?

207: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 08:20:38 ID:4xek2peQ0
>>206
その事件は自分と同学年だし新聞にも載ったはず。小さい頃だったけど。
それに親から聞いた話では殺人事件は前にもあったようだから上で谷山で
殺人事件がなかったって言ってる人はまったくの嘘で鹿児島の人でも何でも
ないか知らなすぎるだけだと思います。

204: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 07:34:45 ID:LBSZeY350
一応行方不明の件も訊いてみたけど、返事待ち。
30年?も前の話だし、校区も広く、2年の
時までは西谷山小分離前で全校生徒数2500名
1学年13クラスとかあった時代だから、
断定的に論じられないなあ。

>>202
地図UPできない?

205: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 07:54:08 ID:4xek2peQ0
>>204
家にはそんな古いゼンリンはありません。図書館で見ました。
航空写真には池らしいのが写ってます。

208: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 08:23:43 ID:SW8lrUo00
>>199
>>203

随分お悩みしたんでしょう?
当時の事故のせいで30年も自然の責に駆られてるでしょうね。

まだ谷山に住んでいるんだったら近くに南署が、あるから
相談に行っておいでよ。

これからも悩み続けるより、その方がスッキリしていいと思うよ。

209: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 08:29:40 ID:4xek2peQ0
>>208
谷山を知らないのに嘘をついて断言するあなたにはこれからスルーします。

210: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 08:30:05 ID:SW8lrUo00
>>204
マンモス校でしたね~
正確に言うと学年別にバラツキがありましたが13学級+1とか14学級+1でしたね。

当時の少年サンデーで『釣り吉三平』って漫画が、ありましてね
漫画の影響でよく悪がき共でつるんで、そこらじゅうの川や海に釣りに
行ったもんです。

無理な相談かも知れないけど、できたら204様と2人で話したいなぁ~
同郷のよしみでw

211: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 15:04:23 ID:o0td/78tO
>>210
お前キメェ
一生悩んでろ
そして地獄に落ちろ
どうせネタだろ
どのみち大嘘つきは地獄行き

218: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 16:17:23 ID:4xek2peQ0
>>211
確かに昭和40年生まれなのに鹿児島市の事を知らないのに
適当に書いてるようでキモイですね。

221: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 21:32:58 ID:KRUGUjXC0
4xek2peQ0=本人だよね?トリつけなよ。
内容的にムカつきながら読むんだから途中からの人は混乱するんじゃね?

222: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 22:05:36 ID:4xek2peQ0
>>221
はい。今日の ID:4xek2peQ0 は本人です。

223: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 22:25:48 ID:7E35Zh26O
>>222
その地図で確認した釣り堀の名前は?

224: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 22:28:36 ID:4xek2peQ0
>>223
私は小さい時は釣り堀の名前は知らなかったのですがつい数日前に1970年代前半の
ゼンリンの地図で載ってるのを確認しました。名前はここでは勘弁して下さい。

225: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 23:36:21 ID:7E35Zh26O
>>224
そうですか。
でも昔の地図には○○釣り堀って記載があって、
事故の場所はそこに間違いないと?

227: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 08:03:18 ID:ihSQjBMa0
>>225 
釣り堀の場所自体ははっきり覚えてるので。 

226: ひまつぶしさん 2009/09/16(水) 23:36:51 ID:AQJKdF4W0
当て字とか使えば検索には引っかからないよ
例 高山釣り堀 →鷹耶麻釣り堀
        →た/か/や/ま釣り堀

227: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 08:03:18 ID:ihSQjBMa0
>>226
同じ小学校の同級生に聞いても誰も知らないし親も知らないくらい
なのでネット検索で出てくるような事もないです。

228: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 09:34:53 ID:4N0II5/70
実際その辺りに住んでても知らないっていう人の方が多いってことなら
>>210が知らないのも無理ないのでは?
小学校のこととか、釣堀以外のことは結構知ってるみたいなのに
そこまで「キモい」「うそつき」って決めつけてるのがちょっと不自然に
見えてしょうがないんだけど。
無理やり「鹿児島のことを知らない人」にしたいように感じる。
地元の人が出てきたら何か不都合でも?

234: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 13:25:32 ID:ihSQjBMa0
だとしても 210 を書いた人は20歳になるまで谷山で殺人はなかったとか
釣り堀はなかったとか強く断定しきって私が釣り堀があったことや殺人が
その昔に何件かあったことを嘘を書いてるような言い方をしたので 210 を
書いた人の一連の書き込みは嘘を言ってると決めつけました。

殺人や釣り堀ってあったかなぁ?位の書き込みなら「あぁ、知らないだけ
なんだな」で済ませたのですが。

235: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 14:35:54 ID:iZ2WmDwHO
この話、どっかのスレでみたなー。どこだったか必死で探してるけど
見つからない。
確か、>>1に書いてある話より もっと簡単に書かれてた。
そこでは“大人に怒られたくないからって黙ってたのは変”とか
“子供って、大人に怒られたくないから黙ってる子が多い”
みたいなレスされてた記憶がある。
もちろん、殺人者ってレスもあったけど、たいして盛り上がらず
他の話が続いていってた。
自分では、じわじわだった気がしたんだけど違ったみたいだ。
ただ、その時はコピペじゃなかったから…あまりアチコチで
話すような事じゃないだろう。罪の意識感じてるならなって
このスレ見かけて思ったんだ。

どうでも良い話なのに長文でスマン。

236: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 21:53:32 ID:ihSQjBMa0
>>235
これを一番最初に書いたのはニュース速報のスレです。

237: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 22:24:43 ID:iZ2WmDwHO
>>236
>>1に書かれてるのと違う書き方で書いてた?

238: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 22:42:17 ID:ihSQjBMa0
>>237
一言一句を覚えてるわけじゃないですがそんな感じだったと思います。
最初の書き出しから昔のイタズラを告白するスレか何かだったはずです。

239: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 22:58:29 ID:IQH33d+Y0
てことは、ν速以外でも投下してたってこと?
おまえ、これもしかして自慢しt(ry

263: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 08:01:17 ID:v9etIIAz0
>>239
私が最初にあの書き込みをしたのはニュース速報の最初のスレだけです。その後に
あれだけがコピーされる事が多くなりコピーしないようにお願いしたりその時の質問に
答えたことはありますが。とここまで書いて思い出しましたが少し似たような事を同じ
ニュース速報の話題が似ているようなところに書いたかもしれないです。これだけは
はっきり覚えてないので分かりません。ホントに覚えてません。ただイタズラを扱った
だろうスレからこれまでのコピーは始まりました。

240: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 23:23:13 ID:rFNR43Bf0
同じ鹿児島県人として、そして谷山が、故郷のオジサンより。

1の精神的負担を軽くしてあげようとして書き込みしてたんだか、
どうやら思いが通じなかった様です。

それは、きっとオジサンの文章力のせいだろう。

で、1965年生まれ、現在44歳、6年5組卒 担任 鬼○先生

ここまで書き込んだら、私が誰だか、わかる人には、わかるでしょう。

前置きは、ここまでにして、釣堀が、なかったと言い切る根拠を
ご説明しましょうね。

谷山小の近くには、2本の川が流れており 一本は、長田川、
もう一本は、木の下川であり、フナやハヤ、運がよければウナギとか
木の下川に限っては、鮎も釣りや網ですくえてたんだ。

貴方が事故があったんでは、なかろうかと思っているいる年齢から
逆算するとオジサンは、小5か小6で、小1の貴方と比べると遊びに
かける行動力や、行動範囲は、大きいかったはずだよね。

当時の谷山にあった唯一の娯楽施設は、谷小からグリーンベルトに抜ける道の 
一本目の交差点を左に折れて100m前後にあったパチンコ京○のみでして、 
他に『 釣り堀 』という娯楽施設が存在していたのなら当然地元の子供達や
大人達がおとずれているはずなんよ。

それにね、海に関して言えば、谷山港が、あり、七ッガ島周辺でキスや、ゴッババ等が
釣れ、子供の遊びとしては、十分と言えば十分だったのでは、ないでしょか。 

243: ひまつぶしさん 2009/09/17(木) 23:45:37 ID:rFNR43Bf0
殺人事件に関して言えば、場所は、コ○ブ○ヤと道を挟んだ小さい
商店前にあった昔ながらの郵便ポスト(赤くて円柱状のデカイやつね)付近ね。
オジサンの家から4~500mしか離れていなかったからハッキリ覚えているぞw

連日連夜、TVや新聞等で騒がれていたんだけどね、加害者側が、病気の人
って解った為、それ以後、殺人に関してのニュースは、ピタッと止んだ。

鹿児島市という範囲で捉えるなら、そら~暴力団同士の抗争で殺人があったりしてたね。

その他で30年程前のビッグニュースと言えば、シンナーかなんかわからんけど薬物を使用して大型ダンプを運転して鹿児島中央署前を暴走してお婆ちゃんを引いたとか。

鹿児島県という範囲で捕らえるなら、そら~覚えとらん。

245: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:10:39 ID:tDe7uD5P0
仮に小学校一年生前後の行方不明者が、出たとしましょう。

当時の谷山は、以前にも書きましたが説明不足でしたので補足します。

私が、小5、小6と言えば、当時の父、母は、40~50代
この世代が、何を意味するか・・・父、母の時代は、『 産めや増やせや 』の時代の当時者であり、やたらと兄弟が多く、7~8人兄弟なんてもう当たり前であり、父、母の兄弟にも子供がおり、他の人の家族構成も似たり寄ったりで、我々悪がき軍団が、絶対にみつからないイタズラをやったと思い込んでいたとして2~3日後には、目撃者からの通報?でバレテ、オヤジからボコッとやられたもんだ。

もう『 オラ東京さ~行くだぁ~』の世界なんよ。

谷山という範囲でくくり小1前後の行方不明者が、出ていたのなら谷山全体が一家族のように
団結(ちぃ~とおおげさに買いた)して総動員して探しているわけだから、そら~テンヤワンヤの大騒ぎになっていたばすなんですが、オジサンには、全く記憶にない。

ただね、日本全国的なニュースとして当時の工事現場の管理が甘く、盛り土の上に雨水がたまり幼い子供が、足を滑らせて(疑い)で、いたましい事故があったていうのも覚えているよ。

244: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:09:11 ID:hdBN23Oy0
>>210
基本的に突っ込むところが見当違いだろ。
お前は早生まれか?遅生まれか? どっちなんだ?

丁度、お前と鹿児島は1年と6年で一緒に居たかどうか
が最大の焦点なんだよ。
お前が高学年の時に、行方不明者は出たのか?
中学の時に、その様な話は聞いたか?


248: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:28:21 ID:I5Q12rUT0
>>210乙です。
なるほど、鹿児島はここまで詳しく出てしまう前にオジサンを「嘘つき」ってことにして
消えて欲しかったんかね。
これ、いい訳すんの大変そう。何て言うのか楽しみだ。

249: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:31:36 ID:tDe7uD5P0
>>248
貴方の様な推理力鋭い閲覧者が出てくるのを待ち望んでました。

事実は、書いた。

オジサン疲れてるので寝るから、あとは、お頼みもうすm( )m

おやすみマンボw

250: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:45:54 ID:7IZbqFtPO
> 谷山という範囲でくくり小1前後の行方不明者が、
>出ていたのなら谷山全体が一家族のように
> 団結(ちぃ~とおおげさに買いた)して総動員して探しているわけだから、
>そら~テンヤワンヤの大騒ぎになっていたばすなん
> ですが、オジサンには、全く記憶にない。


その谷小ってのは学年13クラスとかあるマンモス校なんでしょ?
田舎とは言え、さすがその規模で総動員しないだろうし、
ごく近隣の一部に任せてあとは大人しくする方が自然だと思う。
関わってない生徒や地元民が大勢いても不思議じゃないんじゃないかな…。

でも興味深い書き込みです。

251: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:46:16 ID:+NNzkOWCO
鹿児島には24年住んでいた結婚して離れているが寿屋の名前を聞くとは…
グリーンベルトはよく遊んだな
小松原幼稚園だったもんでね
グリーンベルトでスーツ来たオッサンが
うつぶせで倒れてたのを見た事があって
怖くて通れなくなったよ!

252: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:50:13 ID:hdBN23Oy0
>>244だが、210もう少し頼む。

下に兄弟が居る場合は、兄弟にも問合せて欲しい。
鹿児島が、1年位の時と言っているが、2年かもしれない。

また、
>ただね、日本全国的なニュースとして当時の工事現場の管理が甘く、
盛り土の上に雨水がたまり
>幼い子供が、足を滑らせて(疑い)で、いたましい事故があったて
いうのも覚えているよ。

これは、何時の事だ?
小中学校で、何年生の時?

255: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 00:56:06 ID:7IZbqFtPO
日本全国的なニュースでって書いてあるから、
谷山じゃなくて日本のどっかでだな。

256: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 01:00:55 ID:+NNzkOWCO
寿屋が潰れた時は泣いたよオッサンは谷山小だったの?
私は東谷山だよ!
永田川の所に釣り堀なんてないような…
そーいえば20歳の頃から涙橋で1人暮らししてたんだけど、
新川でおばーさんの死体も見たわ!
仰向けで眠るように流れてたわ

266: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 08:33:14 ID:v9etIIAz0
>>256
いままで釣り堀が永田川の所と言ったことはありませんよ。

258: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 01:16:36 ID:tDe7uD5P0
>>252
盛り土の件ですね。

当時って言いますか、その頃の日本は、日本列島改造論の流れを
くみ鹿児島県に限らず、日本各地で海を埋め立てたり山を削ってビルを建てたり
してその影響で工事中の段取り?盛り土の管理が甘く? 幼い子供が雨水の貯まった
まんまの工事現場で遊び、命を落とす事故が、発生しており、ひょっとしたら
釣堀じゃなくそっち方面の事故と勘違いしてるんじゃないかなぁ~と。。。。

まぁ~回避場所を与えた(オット余計な事をした><)
イラネ老婆心><

いかん。ソ~ツゥが回ってきた。今度こそ本気でねます。 おやすみ~^^

267: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 08:36:02 ID:v9etIIAz0
>>258
私が小さい頃は確かに工事現場などで砂を山盛りにした場所で遊び
蟻地獄みたいに埋まったという事故は全国的によくあったと思います。
そういえば最近はそんなニュースは聞きませんが。

260: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 02:45:20 ID:7IZbqFtPO
>>258
でも>>190さんが釣り堀を勘違いしたのでは?という意見に対して、
鹿児島氏は>>27と>>201でキッパリと否定してるね。
どなたか地元の方、図書館で当時の古地図見てきてくれませんか?

268: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 08:38:07 ID:v9etIIAz0
>>260
場所は最初のスレで詳しく書いたし航空写真に池らしきのも写ってます。釣り堀の存在に関しては。私も念のために1970年代前半のゼンリンの住宅地図で調べたのは最近ですが。

265: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 08:30:19 ID:v9etIIAz0
>>210
あなたが谷山の方であることは間違いません。細かい誤変換とかには突っ込む
つもりもないので気にしないで下さい。「釣堀が、なかったと言い切る根拠」も
読みました。谷山に住んでいながら知らなかっただけでしょうね。最初のスレには
私からもっと詳しく書いて航空写真に釣り堀らしき池が写ってるのもありました。
場所は今で言うと青山の裏あたりで今はマンションのとこらへんだと思います。
航空写真は誰でもネットで閲覧出来るので確認して下さい。最初のスレでは
谷山を知らない人が谷山小の裏の消防署のプールを見て騒いでましたが。


271: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 09:00:32 ID:v9etIIAz0
航空写真を眺めてるけど池の場所はもっと西側道路に近かったような気もする。
もしかしたら航空写真の池は近隣の他の施設か。でも場所はだいたいあのあたり
だと思うし細かい位置関係は記憶違いもあるし。釣り堀の南側は細い草むら道路
があったのとか倉庫のチューチューとかまだ埋められる前の池の周りに釣り道具が
落ちていて遊んだのとかは覚えてる。チューチューは二人とかじゃなくて何人かで
行ったことを思いだした。しかし親も知らない場所、あんな危ない場所に子供同士
で行ってたかと思うと怖いです。

272: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 14:03:25 ID:2NDG2Uj80
ν速で最初に書き込まれたスレとν速でレスを転載されて続いていたスレの流れだと
ネタではなさそうなんだがな
軽い気持ちで書き込んで異常性を指摘され実は死んでなかったと事実を
変えていった過程や場所や年代の遣り取りや地図をうpした時も一貫性があった
突っ込み所は鹿児島の異常思考しか無かった気がするんだ。

273: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 14:42:43 ID:T+T7IolY0
だよなぁ
鹿児島の自己弁護&責任転嫁っぷりは異常

>しかし親も知らない場所、あんな危ない場所に子供同士
>で行ってたかと思うと怖いです。


しれっと告白しているが、そのくせ

>大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を
>誰も考えつかなかったのだろう。


親も知らない場所なんだから思いつく訳ないだろ常考

274: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 14:46:25 ID:v9etIIAz0
>>273
私の親は知りませんでした。家からもかなり離れてるし休業状態みたいな
感じっだったのでは。でも同じ町内会の人たちは知ってたと思います。

275: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 14:51:45 ID:T+T7IolY0
親は同じ町内会じゃないのかよw
詭弁乙

276: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 14:57:28 ID:v9etIIAz0
>>275
自宅と釣り堀があった場所の話です。

281: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 17:39:19 ID:VqBn4/BmO
鹿児島がこれじゃあ
今更、30程前の事をあーだこーだ言ったって
行方不明になった友達は
(鹿児島の友達と言うのも憚れるが)戻ってこない。
ネタならネタと、事実なら鹿児島は

知らせなかった事に対して反省しろ。

もうそれしか無いだろう?(笑)
じゃなきゃ行方不明の友達探し出さないと、みんな納得しないぞw
ネタじゃなきゃな~w

282: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 20:27:00 ID:v9etIIAz0
>>281
確かにあーだこーだ言ってもどうにもならないね。

283: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 20:35:48 ID:mVbuv77Y0
地元の図書館で、古い新聞とか官報とかで調べること出来ないの?

284: ひまつぶしさん 2009/09/18(金) 20:40:00 ID:v9etIIAz0
>>283
地元の図書館に行けば新聞も取ってあります。探すのは相当数
読み込まないといけませんが。官報はネットで有料で見れるようで
すがどの程度まで検索が効くかわかりません。

291: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 00:38:52 ID:QBYH+Qvl0
国土画像情報閲覧システム ってやつで各年代・各地域の航空写真が見れます。
ttp://airphoto.gis.go.jp/aplis/Aplis.jsp

現在の谷山中央5丁目国道沿いサンクスとメガネ屋の入ったビル(ブルドッグ・薬屋の道路向かい)の裏のでかいマンションのところを1974年の航空写真を見ると確かにプールらしきものが見えます。
長方形です。池ではないでしょう。ちなみに川沿いには小型船が何隻も写ってます。

ちょうど今マンションが建ってる位置です。ここが例の場所でしょうか?
「青山の裏あたり」というのも合ってますね。

航空写真は 1974年国土計画局 カラー 12000分の1 地図名 鹿児島 です。

297: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 12:20:05 ID:hiaDIUsQ0
>>291
そこだと思います。池が写ってるのでシラスを入れる前でしょう。もしくは
西側にも池があって砂を入れた後かもしれませんが。

296: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 09:12:22 ID:w71IZln80
青山は洋服の青山?

298: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 12:20:53 ID:hiaDIUsQ0
>>296
洋服の青山です。

300: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 18:20:46 ID:QBYH+Qvl0
牟田池(中山)でも過去に人がおぼれ死んだと噂になってましたね。
私は昭和50年生まれです。私が小学生の頃そう言われてました。

301: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 22:03:52 ID:hiaDIUsQ0
>>300
その池は谷山にいながら初めて知りました。明日にでも見学に行こうと
思います。

302: ひまつぶしさん 2009/09/19(土) 22:26:47 ID:AF1PXC2rO
今は地図で言えばトー○○マンションのある所?
プールにしては周りの建物が近過ぎる。
プールじゃないなこれ。
結構でかいね。25メートルよりもありそうだが…
やはり釣り堀かな…ここで間違いない?
93年の写真だと、更地のようだね。

315: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 11:13:39 ID:MjhGzUwc0
>>302
多分あの辺りじゃないかと思ってる。

305: ひまつぶしさん 2009/09/20(日) 08:07:29 ID:2yQYHO5n0
場所と年代は判明したけど、
友達の正体についてはあんまり情報が無いよな
学年が同じとか、家が近かったとか、通学路が同じだったとか、
何かしら覚えていることはないか?

316: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 11:15:32 ID:MjhGzUwc0
>>305
覚えてない。幼稚園の頃~小学校低学年の頃はホントそのへんは
はっきりしない。少なくとも家はそんなに離れてはいないと思うけど。

311: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 01:39:50 ID:T7JVlSQPO
事件が起きたのは
幼稚園~小学校低学年の頃

園児だけで、親は遊びに行かせるか?
そもそも、園児か小学生かは憶えてるはずだろーw
2chに当時の事件を晒すくらいなんだから。

318: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 11:17:34 ID:MjhGzUwc0
>>311
実際に遊んでいたしその時に遊んでいた子達は名前も
覚えていない。大人から考えると危なっかしいが子供達
で慈眼寺公園とか行った気もする。

312: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 03:14:47 ID:3KgMi8fYO
おれは鹿児島と同世代だが、幼稚園の頃から近所のちょい年上とか同い年の子だけで、
よく探検と称して出掛けたよ。
もちろん親に知られたら怒られるようなとこも行った。
こういう幼稚園とか学校の外での出来事なら、
小学校入ってたかの記憶がはっきりしないことも多いな。

313: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 03:58:43 ID:70vVneUs0
自分も鹿児島と年近いけど、昔は子供だけでいろんな場所に行ってたよ。
今じゃ考えられないけど。
親が行くなと言う場所に友達と探検に行くのは楽しかった。
自分は幼稚園から小学校低学年位までの記憶って、どこか漠然としてる。
何をしたか、は覚えてるけどその時何歳だったか、と聞かれたらわからんな。

まーでも、鹿児島は一体何をしたいんだろうね。
人に話を聞いてもらいたいだけなんかな。

319: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 11:19:17 ID:MjhGzUwc0
>>312
>>313
そう。その頃に遊んでいた子とかさすがに家の隣の子の名前とかは
覚えてるけど釣り堀で何人かでチューチューを飲んだ時の子とか名前
も家もわからない。

322: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 16:31:12 ID:KBEtUXcp0
鹿児島は本当に聞きたい肝心のところをスルーしちゃうし
どうでもいいような分かりきったことを繰り返すばっかりで
ずーーーーっとループ状態なんだよね。
頑なにトリつけないとか、なぜかいつもageてるのとか、
潜んでたいのか目立ちたいのか意味分からん。

323: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 18:04:46 ID:3KgMi8fYO
>>322
あと何が知りたい?
俺は釣り堀の名称くらいかな。
あとは大体情報出たと思うよ。
本人がageてるってことはもう開き直ってるのかもね。
身元がバレることはないだろうからな。

324: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 18:31:15 ID:MjhGzUwc0
>>323
名称はゼンリンの地図には出ていました。私も名前を知ったのは
先日です。釣り堀はそこしかないと思います。

325: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 18:38:49 ID:Ga+DRSzC0
で、何故名前が判っているのに出さないのかね
名前が判れば地図を見られない人でも聞き込みくらい出来るかもしれないのに

326: ひまつぶしさん 2009/09/21(月) 18:49:15 ID:MjhGzUwc0
>>325
谷山釣堀。もう私が調べた以上の物は出てこないと思う。

329: ひまつぶしさん 2009/09/22(火) 06:27:28 ID:236QMADZ0
>>鹿児島

ここにも70年生まれのおっさんが居るぜw

お前が何をしたいのか解らんと言ってる人も居るが
ずっとハッキリさせたかったんだよね?
この先罪悪感背負って生きていくのは辛いし。
んで、友人を見殺しにしたかもしれないって事が
出来れば思い違いであって欲しいんだよな?

もう40手前の立派なおっさんなんだから、
はっきり事実を受け入れて妥当な対処するべきだと思うよ。
先ず、トリ付けて本人である事きっちりさせて、情報くれた人には丁重に対応すべき。
もう小学生じゃないんだから拗ねてような態度は見ていてみっともない。

332: ひまつぶしさん 2009/09/22(火) 14:58:10 ID:9b2THh9i0
>>329
親が言ってたと思う。最後の件はそうであって欲しい。

330: ひまつぶしさん 2009/09/22(火) 12:40:33 ID:/pRYfsJu0
鹿児島は、この出来事があった当時住んでいた家に今でも住んでんの?

333: ひまつぶしさん 2009/09/22(火) 14:59:00 ID:9b2THh9i0
>>330
今は住んでいない。といっても近くに住んではいるけど。区画整理を
期に引っ越したから。

339: ひまつぶしさん 2009/09/23(水) 19:42:05 ID:0kuADQarO
とはいってもハッキリさせたいよ

345: ひまつぶしさん 2009/09/26(土) 22:29:18 ID:M/WPErrX0
>>339
私もそういう気持ちがあります。

349: ひまつぶしさん 2009/09/26(土) 22:41:16 ID:tP9fIqFJ0
昔、幼い子供たちが、赤ん坊をオモチャ代わりにして
刃物で斬りつけたり、そこらじゅう引きずり回したあげく、
物干し竿に吊して殺しちゃった事件があったけど、
そういう子たちは、その後、どんなふうに育って、
今、どんな心境で今生きているんだろうなあ、
と、鹿児島を見ていて、ふと思ったよ。

あ、本人来てるっぽい?

350: ひまつぶしさん 2009/09/26(土) 22:45:56 ID:M/WPErrX0
>>349
そのようは事件は知りませんね。知りたくもないです。

363: ひまつぶしさん 2009/09/27(日) 20:21:32 ID:CCij+Tf30
ttp://kodomo.s58.xrea.com/kodomo.htm
昭和47年(1972).7.18〔4歳が溺れる友達見殺し帰宅〕
千葉県成田市の中学校で、男の子(3)が誤って池に落ちて溺れたが、一緒に遊んでいて同時に落ちて自力で這い上がって助かった男子(4)はそのまま帰宅して、死体が発見されるまで親にも告げなかった

↑これなんかは、まさに鹿児島と同じ状況だけど、
ちゃんと事件として取り扱われているんだね。

365: ひまつぶしさん 2009/09/28(月) 18:42:23 ID:IFV5Nn1eO
>>363
実は、本人じゃね?
元スレ:生き埋めされていく友人を見捨てたオカルト議論
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252767188/
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